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Autor Thema: RRB-Kay-Oli-Forum  (Gelesen 1987 mal)
aisa
Der Paraguayexperte mit 19 Jahre Erfahrung
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« Antwort #7 am: Oktober 02, 2008, 08:33:18 »

Liebe Kay,

ich verkaufe nicht, sondern berate KOSTENLOS. Glücklicherweise kann ich mir das schon lange leisten.

Ich möchte auch klarstellen daß ich keine Konkurrenz habe und dabei empfehle auch noch andere EWH. Das liegt daran daß ich diese Sache als Hobby mit Kostenersatz betreibe und nicht als Geschäft im eigentlichen Sinn.

Vorbeugende Beratung helfen meist nur wenig, denn die gewieften Abzocker umgarnen mit süßen Worten immer wieder die Einwanderer die ob dieser süßen Worte gleich alle Warnungen beiseite lassen und auf die Abzocker hereinfallen. Ich finde es besser die Abzocker beim Namen zu nennen und damit die Einwanderer zu verunsichern denn nur so werden sie wachsam bleiben.

Es ist schon lange bewiesen daß allgemeine Warnungen nicht ernst genommen werden. Man sagte schon immer: verliebe Dich oft, verlobe Dich selten und heirate NIE. Wieviel der Männer halten sich daran? Vielleicht 2 %? Alle anderen tappen in die Ehefalle und lassen sich bald wieder scheiden. Ich nehme mich dabei gar nicht aus.

Wie man sieht, man muß schon gezielt warnen! Die Einwanderer können sich immer noch ihre eigene Meinung bilden.

Ich sperre nur User die unsachliche und NUR beleidigende Beiträge posten.

Genau genommen sehe ich Dein Forum als Mischung zwischen Wikiparaguaya und RRB-Forum.

meine Kindheit war sehr schön. Ich kann schon zwischen einem RRB- und einem Info-Forum unterscheiden, aber meine bescheidene subjektive Meinung ist eben das es sich um eine Mischung aus Wikiparaguaya und RRB-Forum handelt.

Nimms nicht so tragisch. Wenn Du wieder kommst kännen wir zusammen ein Erdinger trinken und die Sache weiterdiskutieren.

HH
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Kay
Gast
« Antwort #6 am: Oktober 02, 2008, 07:54:34 »

Hallo Herbert

Zitat
für mich war schon immer klar daß wir an den gleichen Zielen arbeiten.

Klar, das bringt man auch am besten rüber, indem man das pyforum diskreditiert, um mal wieder ein bisserl Quote zu machen.

Zitat
Auch ich warne Einwanderungsinteressenten wenn sie hier ihre Brötchen verdienen müssen. Als EWH sage ich bei Skypegesprächen den Leuten immer wieder wie schwierig es für mich war. Meine erste Frage ist immer nach dem Einkommen und von was sie leben wollen.


Ah, jetzt verstehe ich: Du willst den Leuten Deine Kompetenz als seriöser EWH verkaufen, da leidet die Wrikung natürlich etwas, wenn man derartige Infos völlig kostenlos, unverbindlich und anonym im Internet unter www.pyforum.de abrufen kann. So kann man lästige Konkurrenz natürlich auch loswerden!

Zitat
Der Unterschied zwischen unseren Foren ist der daß man in meinem Forum alles schreiben darf. Eben so wie das reale Leben ist.


Soso, also ich kann mich recht gut an ein paar Sperrungen/Löschungen erinnern. Man kann eben doch nicht alles akzeptieren. Ganz wie im realen Leben, gell?

Zitat
Dein Forum sehe ich eher als Einwandererlexikon.

Also eher Wikiparaguaya als RRB-Forum? Warum nicht gleich so!

Zitat
Das ist natürlich auch eine gültige Form die Einwanderer zu informieren,

Zu gütig.

Zitat
aber es fehlen doch die konkreten dunkleren Informationen und die entsprechenden Diskussionen dazu.

Und wie sehen die Diskussionen aus? Man kann es ja schon langsam nicht mehr hören (lesen)! "Der Hansi auf seiner Tomati-Ranch ist ein Abzocker". "Nein, ist er nicht! Dafür ist sein Nachbar ein großes Abzockerschwein, dabei ist er nicht mal Deutscher." "Nein, stimmt nicht, da war es immer schön. Dafür zieht aber der Flügler aus der Col Indep. jeden über den Tisch!" "Quatsch, Du hast keine Ahnung, uns hat er immer gut bedient! Dagegen der Strichninsky..." usw. usf. 1 Thema, 50 Meinungen.

Nicht, daß die Leute an geeigneter Stelle nicht die Möglichkeit haben sollten, sich zu äußern, auch dafür ist das Inet da, aber der Infogehalt bleibt letztlich gering und verunsichert höchstens, statt aufzuklären. Hilfreicher und sinnvoller ist es, den Leuten Verhaltensrichtlinien mit auf den Weg zu geben wie z.B.:
- Fahrt rüber, nehmt Euch Zeit, schaut Euch alles an und versucht, mit möglichst vielen Leuten ins Gespräch zu kommen
- Macht keine oder falsche Angaben über Eure finanz. Situation und Eure Pläne
- Bleibt nicht länger als 1 Woche an einer Stelle
- Laßt Euch mit nichts unter Druck setzen und vor allem: Kauft - außer ein paar billigen Souvenirs - NICHTS

Sowas nennt sich Aufklärungskampagne und wird seit vielen Jahren z.B. von der Polizei erfolgreich eingesetzt. Ob und wie es dann jeder annimmt und für sich umsetzt, ist seine Sache, schließlich sind es mündige Bürger.  

Zitat
Es stimmt daß ich 15 Jahre gebraucht habe um hier gut zu leben. Manche schaffen es schneller und viele nie. Ich will mir deshalb keine Vorwürfe machen. Vielleicht liegt es auch daran daß ich bis May 2004 großteils von meinem Erbe gelebt habe. Natürlich hat uns die Bankenkrise von 95 sehr zu schaffen gemacht. Ein wichtiger Punkt ist auch das langjährige Vertrauen unserer Kunden das mehr und mehr zum Tragen kommt. Nach 16 Jahren guter Arbeit zweifel unsere Kunden nicht mehr an unseren ehrlichen Absichten. Sei es wie es sei, es geht uns jetzt sehr gut. Gut Ding braucht weil. Und das sollten die Einwanderer wissen.

Deinen Werdegang in Ehren, erklärt es nicht, warum Du nicht in der Lage bist, zwischen einem RRB- und einem Info-Forum zu unterscheiden. Aber heutzutage wird ja alles mit einer schlimmen Kindheit entschuldigt. Falls auch Du in diese Kategorie fällst, wäre ich natürlich bereit, mildernde Umstände gelten zu lassen.

Zitat
Kopf hoch, das Leben muß weiter gehen.


In der Tat sind Deine Ergüsse wohl kaum so wichtig, daß deswegen gleich die Welt untergeht. Was nicht bedeutet, daß man da nicht mal einiges klarstellen/zurechtrücken sollte.

Gruß, Kay






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Don Holiday
Gast
« Antwort #5 am: Oktober 02, 2008, 07:09:28 »

Immer noch liebste Kay,

die Bezeichnungen „Schmuddelforum“ und „RRB-Forum“ sind (mE gerecht) verteilt.
Ich sehe derzeit keinen Spielraum und auch keine Veranlassung fuer Veraenderungen.
Diese Bezeichnung scheint Dir aber nahe zu gehen.

Die meisten Deiner Aussagen zu meinen Zitaten kann ich ohne weiteres verstehen.

Es stimmt schon, dass ich mich mit meinem Deutsch nicht weiter bilde, mangels Gelegenheit? Aber doch ich lese viel. Habe noch fast hundert ungelesene Buecher, die sollten zwei Jahre reichen.

Gerade beendete ich „Der Daemon“ von Matthew Delaney – kann ich jedem Thriller-Fan waermstens ans Herz legen! Filmrechte sind schon verkauft. Kann ein ganz toller Streifen werden.

Nur eine Deiner Aussagen, die ueber den Grund der Einwanderung nach PY, stoert mich:

...“Ich habe eher den Eindruck, daß es bei vielen eine rationale Entscheidung war: In welchem Land kriege ich für meine 3 Kröten ein Eigenheim und kann mit meiner Rente noch menschenwürdig leben? Es ist ja nicht so, daß es da die große Auswahl gäbe. Also arrangiert man sich mit den Nachteilen und genießt die schönen Seiten“...

Wie Du das ausdrueckst, kommt das beleidigend fuer alle PY-Einwanderer rueber. Zumindest fuer den Teil, der nicht vor Unterhaltsverpflichtungen oder Justiz fluechtet. Und natuerlich, es muss eine rationale Entscheidung sein! Das schliesst aber Liebe – oder nennen wir es einen Wohlfuehleffekt – nicht aus.
Fuer mich hoeren sich Deine Worte so an, als wuerden nur die, die kein anderes Land aufnimmt, oder die sich kein anderes Land leisten koennen, als Ersatz fuer ihre ersten drei geplatzten Traeume, nach PY gehen. Das wuerde aber PY unrecht tun.

Will man D verlassen – sei es das Klima, die Steuern, die Enge oder sonstwas – wird man sich (hoffentlich!!) mit den Alternativen beschaeftigen.

Und wenn man da mal realistisch ist, bleiben einem nicht viele Moeglichkeiten.
Die meisten Laender, die ueberhaupt eine Einwanderung ermoeglichen, haben kein Interesse an Menschen, die der Rente altersmaessig nahe stehen.
Junge, gut ausgebildete Einwanderer, ersatzweise Investoren, die Arbeitsplaetze schaffen – das ist die Zielgruppe der Einwanderungslaender.

Da ist die Anzahl der Moeglichkeiten klein. Ich sehe fuer mich persoenlich keine Probleme in die USA, Australien, Kanada, Suedafrika oder Neuseeland auszuwandern.
Habe mich dann aber fuer PY entschieden.
In Beverly Hills haette ich nur 1000qm und den Rasen muesste ich auch noch selbst maehen. Und ist es das wert, die schoeneren Shopping-Center zu besuchen, HDTV zu haben und immer die neuesten Filme im Kino zu sehen? Oder ist die wesentlich bessere Ernaehrung in PY wichtiger? Und die rundum-Sorglos-Versorgung durch zwei Empleadas?

Die Auswanderer-Shows im TV bieten doch eine gute Moeglichkeit die Traeume der Realitaet etwas anzupassen. Nur sollte man auch sie nicht allzu ernst nehmen.

Das Paradies wurde vor ca 5.000 Jahren geschlossen (nach Rechenweise der Wort-fuer-Wort-Bibel-Glaeubigen). Also muessen wir Kompromisse schliessen, wo die meisten Vorteile liegen und die wenigsten Nachteile.

In den USA hat es mir sehr gut gefallen. Aber unsere gluecklichste Zeit waren die Jahre unseres ersten Spanienaufenthalts.

Aber auch da gab es immer wieder mal einzelne Akzente, die uns nicht gefielen. War es die taeglich brennende Muellkippe oder der schreckliche Levante, der mich an eine Rueckwanderung nach D denken liess? Oder die Unzuverlaessigkeit der spanischen Handwerker?

Garantieren, dass PY die letzte Station in meinem Leben ist, habe ich nicht. Aber ich hoffe doch.

Gute Freunde hatten wir in D. Auch in USA. Und auch in E.
Ohne die laeuft nichts. In keinem Land.
Und in PY haben wir auch schon einen Haufen netter Leute kennen gelernt. Und alle durch die Foren.

Aber wir ziehen das beste aus dem Land, in dem wir leben!

Das haben wir in Spanien so gemacht, in den USA und jetzt wieder hier. Heute Mittag gehen wir in die  Banhnhofswartehalle essen. Ein vergleichbares Restaurant in D wuerde ein vielfaches kosten. Dann gehen wir ins Casa Rica und geben das Ersparte fuer den ueberteuerten Hering in Tomatensosse aus.

So, genug geschwafelt, schwingen wir uns ins Auto. Und tun was Gutes. Das ist hier auch einfacher als in D. Ein Satz neuer Trikots fuer die oertliche Fussballmannschaft kostet 100 Euro. In D hatten wir tausend bezahlt. Was soll ich raufschreiben lassen? „Don Holiday“?

Don Holiday, Richter von Hasis Gnaden


Deine Kuechenpsychologie von wegen „Katerstimmung nach zwei Jahren“ kann ich auch: Ich bin fuer Dich die Vaterfigur – zumindest der Part, mit dem Du nie klar kamst/kommst.
Aber ich bin doch stolz ueber das, was Du mit Deinem kleinen Forum erreichst!

Und uebrigens, auch hier, beim Hasi, kannst Du Dich durch einen Haufen Beitraege quaelen. Es stehen zwar 17.100 da, aber Herbert hatte ja mal 1000 Beitraege beim Ummodeln verschlampt. Sonst waeren es ueber 18.000.
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aisa
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« Antwort #4 am: Oktober 02, 2008, 06:42:07 »

Liebe Kay,

für mich war schon immer klar daß wir an den gleichen Zielen arbeiten. Auch ich warne Einwanderungsinteressenten wenn sie hier ihre Brötchen verdienen müssen. Als EWH sage ich bei Skypegesprächen den Leuten immer wieder wie schwierig es für mich war. Meine erste Frage ist immer nach dem Einkommen und von was sie leben wollen.

Der Unterschied zwischen unseren Foren ist der daß man in meinem Forum alles schreiben darf. Eben so wie das reale Leben ist. Dein Forum sehe ich eher als Einwandererlexikon. Das ist natürlich auch eine gültige Form die Einwanderer zu informieren, aber es fehlen doch die konkreten dunkleren Informationen und die entsprechenden Diskussionen dazu.

Es stimmt daß hier schon mal mehr los war. Auch bei Dir ist das so. Nach 1022 Themen und 17161 Beiträgen gibt es eben nicht mehr so viel Neues zu schreiben.

Es stimmt daß ich 15 Jahre gebraucht habe um hier gut zu leben. Manche schaffen es schneller und viele nie. Ich will mir deshalb keine Vorwürfe machen. Vielleicht liegt es auch daran daß ich bis May 2004 großteils von meinem Erbe gelebt habe. Natürlich hat uns die Bankenkrise von 95 sehr zu schaffen gemacht. Ein wichtiger Punkt ist auch das langjährige Vertrauen unserer Kunden das mehr und mehr zum Tragen kommt. Nach 16 Jahren guter Arbeit zweifel unsere Kunden nicht mehr an unseren ehrlichen Absichten. Sei es wie es sei, es geht uns jetzt sehr gut. Gut Ding braucht weil. Und das sollten die Einwanderer wissen.

Kopf hoch, das Leben muß weiter gehen.

HH
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Kay
Gast
« Antwort #3 am: Oktober 02, 2008, 03:01:29 »

Zitat
Liebe Kay
Lieber Herbert

Zitat
take it easy.

Nö.

Zitat
Du solltest Dich wegen Dons Meinung nicht ärgern. jeder hat seine eigene Meinung. Und das ist auch gut so.
Zu Deiner Erinnerung: das mit der Unfehlbarkeit war der Papst. Don muß damit leben, daß er auch nur ein Normalsterblicher ist und also - wie in diesem Fall - auch mal danebenliegt.

Zitat
Dieses Schmudelforum heißt deshalb so weil hier geschmudelt, Du und ich würden tratschen sagen. Eigentlich habe ich gar nicht erwartet daß das Forum so gut angenommen wird.

Gratulation. Ich meine mich allerdings allerdings sanft erinnern zu können, daß es auch schon mal besser lief. Vielleicht solltest Du nicht die falschen Bäume anbellen, das würde Dir auch wieder mehr Glaubwürdigkeit verschaffen.

Zitat
Don muß ich aber schon Recht geben. Auffallenderweise werden unangenehme User ausgeschlossen und es ist nicht zu übersehen daß doch immer in Richtung RRB gegangen ist. Negatives wurde immer unterdrückt.
Ich glaube wenn man ein Forum für Einwanderungsinteressierte anbietet, dann sollte man auch über alles schreiben können. Wenn man das nicht macht, dann gaukelt man den Leuten tatsächlich eine Ilusion vor weil eben das Negative unterdrückt wird.

Lieber Herbert, wenn Du etwas Negatives zu berichten hast, immer her damit. Mit Schaudern erinnere ich mich noch an das Posting aus einem längst vergangenen Forum, das der Auslöser für mein Engagement im Inet war: "Wir sind jetzt schon 3 Monate drüben. Alles super hier! Kommt alle nach Paraguay!". Kommentar überflüssig. Wir warnen, klären auf, raten auch mal von einer Auswanderung ab... Schönreden ist es anderes!

Zitat
Ich verstehe auch daß in Deinem RRB Forum die deutschen Gesetze eingehalten werden müssen. Das führt eben dazu daß Dein Forum etwas einseitig betrieben wird.
Eine bewußte Beschränkung kann durchaus der Qualitätssteigerung dienen, das sollte Dir eigentlich bekannt sein. Ein Lamborghini eignet sich nunmal nicht als Familienkutsche für 4 Kinder und die Oma. Und in PY säße er vermutlich auf der ersten Lomada auf und käme nicht mehr runter. Kein Grund, ihn als "Dreirad" zu bezeichnen. Falls Dir die Abstrahierung Schwierigkeiten bereitet, hier nochmal im Klartext: Das Gegenteil von Schmuddel ist nicht notgedrungen nur RRB, sondern auch Sachlichkeit, Neutralität und qualitativ hoher Informationsgehalt.

Zitat
In Deinem RRB Forum darf nur das Positive und in meinem nur das Negative geschrieben werden. Das wäre sicherlich eine gute Lösung für Dein RRB Forumsproblem.
Habe kein RRB-Forum und daher kein Problem damit. Ein Problem habe ich mit Eurer Fehletikettierung.

Zitat
Vielleicht sollten wir ein Fusion vornehmen. Gerne erwarten die Furumsuser Deine Meinung dazu.

Bittesehr: Meine Meinung ist, daß dem pyforum zur Komplettierung ganz sicher kein Schmuddelkram fehlt, daß Expandierung durch Übernahme/Fusion oft der völlig falsche Weg ist (da gibt es gerade im vorher zur Veranschaulichung herangezogenen Automobilsektor ja genug Beispiele), daß man sich selbst und seiner Linie nicht untreu werden sollte, weil zwei von fast 500 Pyforums-Mitgliedern finden, es fehle was, daß weniger manchmal mehr ist.

Zitat
Ich möchte auch nicht verschweigen daß ich sehr gerne hier lebe und Land und Leute liebe. Natürlich ist auch Paraguay nicht 100 % ig. Ich fühle mich aber hier zu 95 % pudelwohl. Seit über einem Jahr geht es uns auch finanziell überaus gut. Als zugelassener Anwalt ergibt sich für mich auch noch eine zusätzliche Einnahmequelle. Ich glaube daß ich mich als Einwanderer gut integriert habe. Ich habe mein Haus, meine Arbeit und meine Familie und bin hier überaus zufrieden. Als Präsident meiner AG und Rechtsanwalt möchte ich doch mit aller Bescheidenheit behaupten daß ich es als Einwanderer zu etwas gebracht habe.


Schön für Dich. Allerdings hast Du auf den Erfolg... wieviel? 15 Jahre? warten müssen. Wer Zielstrebigkeit, Ehrgeiz, Fleiß und einen seeeehr langen Atem hat, kann es fast überall zu etwas bringen.

Zitat
Leider nehmen die Meisten die Einwanderung zu wenig ernst und scheitern dadurch. Viele glauben nur weil sie Europäer sind muß das Geschäft auch laufen. Dem ist leider nicht so. Andere glauben wieder daß ihnen das nicht passiert was anderen passiert ist. Sie überschätzen sich einfach.

Mit dieser Aussage liegst Du voll auf der pyforum-Linie. Wir sagen nichts anderes. Eine realistische Einschätzung der Lage, ganz ohne Schmuddel. Siehst Du, es geht doch. Quod erat demonstrandum...

Gruß, Kay




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aisa
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« Antwort #2 am: Oktober 01, 2008, 07:13:59 »

Liebe Kay, take it easy.

Du solltest Dich wegen Dons Meinung nicht ärgern. jeder hat seine eigene Meinung. Und das ist auch gut so.

Dieses Schmudelforum heißt deshalb so weil hier geschmudelt, Du und ich würden tratschen sagen. Eigentlich habe ich gar nicht erwartet daß das Forum so gut angenommen wird.

Don muß ich aber schon Recht geben. Auffallenderweise werden unangenehme User ausgeschlossen und es ist nicht zu übersehen daß doch immer in Richtung RRB gegangen ist. Negatives wurde immer unterdrückt.

Ich glaube wenn man ein Forum für Einwanderungsinteressierte anbietet, dann sollte man auch über alles schreiben können. Wenn man das nicht macht, dann gaukelt man den Leuten tatsächlich eine Ilusion vor weil eben das Negative unterdrückt wird.

Ich verstehe auch daß in Deinem RRB Forum die deutschen Gesetze eingehalten werden müssen. Das führt eben dazu daß Dein Forum etwas einseitig betrieben wird.

Vielleicht sollten wir ein Fusion vornehmen. In Deinem RRB Forum darf nur das Positive und in meinem nur das Negative geschrieben werden. Das wäre sicherlich eine gute Lösung für Dein RRB Forumsproblem.

Gerne erwarten die Furumsuser Deine Meinung dazu.

Ich möchte auch nicht verschweigen daß ich sehr gerne hier lebe und Land und Leute liebe. Seit über einem Jahr geht es uns auch finanziell überaus gut. Als zugelassener Anwalt ergibt sich für mich auch noch eine zusätzliche Einnahmequelle.

Natürlich ist auch Paraguay nicht 100 % ig. Ich fühle mich aber hier zu 95 % pudelwohl. Jeder Einwanderer hat die Möglichkeit in PY gutes Geld zu verdienen wenn er nur kann und die Ausdauer dazu hat. Leider nehmen die Meisten die Einwanderung zu wenig ernst und scheitern dadurch. Viele glauben nur weil sie Europäer sind muß das Geschäft auch laufen. Dem ist leider nicht so. Andere glauben wieder daß ihnen das nicht passiert was anderen passiert ist. Sie überschätzen sich einfach.

Ich glaube daß ich mich als Einwanderer gut integriert habe. Ich habe mein Haus, meine Arbeit und meine Familie und bin hier überaus zufrieden. Als Präsident meiner AG und Rechtsanwalt möchte ich doch mit aller Bescheidenheit behaupten daß ich es als Einwanderer zu etwas gebracht habe.

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Kay
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« Antwort #1 am: Oktober 01, 2008, 05:52:38 »

Zitat
Liebste Kay

Lieber Don (kenne nur einen, daher keine Steigerung)
 
Zitat
warum Dein Forum als „RRB-Forum“ angesehen wird?
Nun, das hat nichts mit der Einstellung zu Paraguay zu tun!

Mit meinen modischen Vorlieben jedenfalls nicht.
 
Zitat
Ich habe mir dieses Land mit offenen Augen und vielen Vorab-Infos ausgesucht und bin nun nach anderthalb Jahren immer noch begeistert.

Hättest Du das von Dir so geschaßte "RRB-Forum" nur mal gründlich gelesen, wüßtest Du, daß die Katerstimmung normalerweise etwa nach 2 Jahren einsetzt. Mit Ausnahmesituationen wie "Hausbau" kannst Du Dir allerdings eine Fristverlängerung erkaufen. Warten wir also noch ein Weilchen...
 
Zitat
Desgleichen Herbert, der schon seit ueber 16 Jahren hier lebt und sogar mit einer Paraguayerin verheiratet und einer zweiten liiert ist.
Auch Herbert liebt dieses Land.

Ach, dann hat Herbert also die rosarote Brille auf? Na, einen schönen Menschen entstellt ja nichts. Oder hat es ihm vielleicht viel mehr die Damenwelt angetan? Könnte man fast meinen, wenn man Deine Begründung so liest...
 
Zitat
Die Forenlandschaft braucht verschiedene Informationsquellen, die Diskussionen ueber das eine oder andere Thema ermoeglichen. Selbstverstaendlich gibt es verschiedene Meinungen ueber PY. Einer schrieb mal, man liebt das Land oder man hasst es.
An der Aussage koennte was dran sein.
Die meisten Schreiber in Deinem Forum – wie auch in Herberts – lieben es!

Ach so? Ich habe eher den Eindruck, daß es bei vielen eine rationale Entscheidung war: In welchem Land kriege ich für meine 3 Kröten ein Eigenheim und kann mit meiner Rente noch menschenwürdig leben? Es ist ja nicht so, daß es da die große Auswahl gäbe. Also arrangiert man sich mit den Nachteilen und genießt die schönen Seiten. Wahre Leidenschaft sieht anders aus, als langjährigem Spanien-Einwohner müßte Dir das doch eigentlich bekannt sein. Was natürlich nicht ausschließt, daß der ein- oder andere tatsächlich liebt - oder haßt.
 
Zitat
Und dass es auch Schattenseiten gibt – niemand bezweifelt oder verschweigt das. Das hat auch nichts mit der rosaroten Brille zu tun.
Die hat naemlich eine andere Ursache.

Lieber Don, wer sich so lang in PY-Foren herumtreibt wie Du, sollte die Begriffsdefinitionen aber ein bißchen besser drauf haben. RRB-Seiten im Inet sind seit jeher diejenigen gewesen, die die 893 Sonnentage im Jahr anpreisen, den immerwährenden Frühling, die saubere Umwelt, die vielfältigen Verdienstmöglichkeiten usw. Nichts davon wirst Du bei uns finden. Ergo könne wir per definitionem kein RRB-Forum sein.
 
Zitat
Ihr klammert die Menschen, die in PY ihr Geld durch Betreuung anderer Deutscher verdienen, total aus.

Hier empfehle ich Dir dringend die Lektüre des Pyforums. Damit sich Deine Bautätigkeit jetzt aber nicht weiter verzögert, weil Du Dich durch 14.000 Beiträge quälen mußtest, werde ich Dir schon mal verraten, daß wir diesen Bereich mitnichten ausklammern.
 
Zitat
Sie sollen bei Euch keine Werbung machen und keine PMs verschicken. Im Gegenzug darf auch nichts Negatives (auch wenns der Wahrheit entspricht) ueber sie geschrieben werden.

Es wird sehr wohl Negatives über diese Berufsgruppe und ihre Methoden berichtet. Namen werden keine genannt, da hast Du recht. Das hat mehrere Ursachen:
 
1. Sind wir, wie Du schon erwähnt hast, ein .de-Forum, das entsprechend verklagt werden kann. Wir haben ganz sicher keine Lust, den Weg des alten Schmuddels zu gehen.
 
2. Wichtig sind nicht die Namen, sondern die Methoden. Das hab ich eigentlich weiß Gott wie oft schon erklärt, aber bei manchen dauert's offenbar mit dem Kapieren etwas länger. Also nochmal *gähn*: Die allerwenigsten der sog. "Abzocker" sind NUR Abzocker/Betrüger/Verbrecher/weiß-der-Geier. Viele von ihnen sind z.B. ganz normale Makler, die halt, wenn sie einen unerfahrenen Frischling erspähen, ihn gnadenlos über den Tisch ziehen. Ihr Hauptgeschäft machen sie aber mit ganz normaler Maklertätigkeit.

Du sagst vielleicht: Wenn man den Namen wüßte, könnte man den Typen ja ganz einfach umgehen! Falsch! In vielen Orten gibt es nur ein, höchstens zwei Makler und man kommt da normalerweise vom Regen auch nur in die Traufe, wenn man den einen komplett ausklammert. Ich möchte an dieser Stelle jetzt nicht weiter ins Detail gehen, wie gesagt, darüber habe ich ja schon öfter geschrieben. Man sollte sich nur im Hinterkopf behalten, daß das A und O in PY ist, zu wissen, wo die gemeinsten Fallen liegen und wie man sie umgehen kann. Dafür braucht es erstens keine Namen und zweitens vermittelt man nur trügerische Sicherheit, wenn man den Leuten sagt: Vorsicht vor diesem, Achtung bei jenem, denn kein Forum wird je alle Abzocker/Betrüger nennen können!
 
3. Dein Satz "auch wenns der Wahrheit entspricht" sagt ja schon alles. Woher soll man denn wissen, was die Wahrheit ist? Schon mal was von Gerüchteküche, Rufmord, Hetzkampagnen usw. gehört? (Nicht nur) in PY sind das eine sehr effektive Methoden zur Konkurrenzbekämpfung. Hast Du alle Fälle selbst überprüft? Mit Papieren? Hast Du die andere Seite auch zu Wort kommen lassen? Ach, Du meinst, das müsse man gar nicht? Don Holiday, Richter von Hasis Gnaden, weiß rein intuitiv, wer die wahren Bandidos sind? *rofl* Mich wundert, daß das FBI Dich noch nicht rekrutiert hat, bei Deinen Fähigkeiten! Ein kleiner Tip am Rande: Du solltest Deine Unschuldsvermutung nicht so einseitig auf die Neueinwanderer beziehen, damit tust Du beiden Seiten unrecht.
 
Zitat
Aber weil Ihr die dunkle Seite Paraguays bei Euch ausklammert,
Eben nicht
Zitat
seid Ihr nunmal; das RRB-Kay-Oli-Forum. Ohne das beleidigend zu meinen!

Das ist nicht beleidigend, sondern diskreditierend, wie Du auch ganz genau weißt. Ich denke nicht, daß wir das verdient haben, und damit meine ich nicht oli und mich, sondern alle Mitglieder, die das Forum zu dem gemacht haben, was es ist, nämlich ein Info-Forum.
 
Zitat
Einfach als Abgrenzung zwischen Herberts und Eurem Forum.

Ach, kaum in PY angekommen, machen sich die ersten Mangelerscheinungen in der deutschen Sprache bemerkbar? Bei über 500.000 deutschen Wörtern ist Dir keine bessere als eine falsche Bezeichnung eingefallen? Tztztz. Ich hoffe mal, daß es noch nicht das Alter ist, daß sich hier zu Wort meldete, sondern die lange Abwesenheit vom Heimatland hier als ursächlich anzuführen ist. Wird wohl Zeit, daß Du Dein Deutsch mal wieder etwas auffrischst, vielleicht mittels Lektüre? Eine Auswahl an Büchern zum Thema "Paraguay" (scheint Dich ja nach wie vor zu interessieren) findest Du bei uns im pyforum.
 
Zitat
In Eurem Forum wird dieses Forum hier oft als „Schmuddelforum“ bezeichnet.
Ich fuehle mich durch diese Bezeichnung nicht beleidigt, ich schaetze mal Herbert auch nicht.

Als Leser der ersten Stunde dürfte Dir, lieber Don, bekannt sein, daß dieses Forum weiland als Nachfolger des damals geschlossenen "echten" Schmuddels (AKA "Hoefele-Forum) gegründet wurde. Vom Inhaber und Betreiber in persona und höchstselbst so ausgegeben. Er kann sich also kaum beleidigt fühlen, wenn es denn auch als solches bezeichnet wird. Seit der Wiederauferstehung des Original "Schmuddels" wird dieses hier von der PY-Gemeinde meist schlicht "das Hasi-Forum" genannt. Auch kein Grund, beleidigt zu sein, ich nehme an, der Herr Rechtsanwalt wird schon seit Kindertagen "Hasi" genannt, und selbst wenn nicht, es ist ja nur die Abkürzung seines Namens.

Zitat
Wer die Klaergruben Paraguays reinigt, steht oft bis zum Hals in Scheisse!

Schön, daß ich das jetzt weiß, wenn mich mal jemand anspricht, weil er Probleme mit seinem pozo ciego hat, werde ich ihn an Dich verweisen.

Zitat
Wir haben Dinge aufgedeckt, die bei Euch – aus rechtlichen Gruenden - gar nicht behandelt werden duerfen!

Chappeau! Sicherlich haben die Ertappten das ergaunerte Geld daraufhin sofort reumütig zurückgegeben! Das erklärt immer noch nicht, warum ein Forum, das neutrale Infos bietet, plötzlich rosarot sein soll? Bei Interesse wären wir natürlich bereit, eine entsprechende Ecke für gleichgeschlechtlich orientierte Mitglieder einzurichten, aber bisher bestand offenbar kein Interesse an einer rosa Ecke, geschweige denn einem ganzen Forum dieser Farbe (wofür wir Pyforums-Betreiber dann allerdings auch nicht das geeignete Team wären).

Zitat
Als Folge dieser investigativen Recherchen haben sich die Oberabzocker miteinander verbuendet und ein sogenanntes „Abzocker-Forum“ gegruendet – nur liest das keiner! - und als Oberabzocker erstens Herbert und zweitens mich angegriffen.
Wobei Herbert die wohl fairsten Preise der Branche hat und ich geschaeftlich in PY nichts mache.
Aber wir haben in ein Wespennest mitten in der groessten Jauchegrube PYs gestochen und die stinkenden Piekser flattern ueberall rum.

Ach, also sooo ist das! Mein Gott, kein Wunder, daß ich das nie so begriffen hab mit den Foren! Ich dachte immer, die Antiabzocker wären die Lieben, dabei sind die Antiabzocker die Oberabzocker. Aha! Aber ich dachte, die wären alle kaltgestellt, wegen Deiner und Hasis großer Verdienste? Wieso sind die dann alle noch aktiv? Und wer schreibt denn eigentlich im eigentlichen Schmuddel? Hä? Irgendwie hab ich jetzt den Faden verloren *rosarote Brille zurechtrück*

Ach ja, und eh ich's vergeß... das mit den fairsten Preisen, das ist längst Geschichte. Mag ja früher mal so gewesen sein, aber man läßt ja seine Papiere bei gleichem Leistungsumfang nicht beim früher mal günstigsten Anbieter machen, oder? Neueinwanderer sind vielleicht oft naiv, aber nicht grundsätzlich doof, das solltest Du eigentlich wissen, lieber Don.

Zitat
Also, liebste Kay, nimm die rosarote Brille als das, was sie ist. Als den Maulkorb, den Ihr Euch selbst auferlegt habt!
Und RRB-Forum klingt allemal besser als „Maulkorb-Forum“.
Die interessierten User sollen wegen der Infos zuallererst zu Euch kommen. Infos sammeln und nette aufbauende Gespraeche fuehren. Gerne auch im Chat – den ich ja seit jenem Rausschmiss auch nicht mehr betreten darf.
Und sobald sie tiefer in die Materie einsteigen wollen, ist ein Blick zu Herberts Forum sicherlich nicht falsch.
Also, liebste Kay, sei nicht vergraemt ob des „RRB-Forums“, ist es doch nicht beleidigend gemeint.

Uuuuh, hier hat sie wieder zugeschlagen, die männliche Logik! Wem Anstand und Benehmen Gossenniveau verbieten, ist Deiner Ansicht nach also mit einem rosaroten Brillen-Maulkorb ausgestattet? Tut mir leid, aber wir haben an diesen Dingen schlicht kein Interesse, u.a. aus den oben bereits angeführten Gründen. Was jetzt mal den rein rechtlichen Aspekt angeht: Wir könnten unser Forum natürlich umziehen, so daß es den gestrengen deutschen Sittenwächtern nicht mehr willkürlich ausgeliefert wäre, aber weißt Du was? Wir würden dennoch nicht schmuddeln. Und für alle, die es immer noch nicht begriffen haben: Weil dadurch nämlich die Zielsetzung unseres Forums (möglichst sachliche und neutrale Informationen für Einwanderungswillige oder schon in PY Lebende zu bieten) untergraben wäre. Ich weiß nicht, welche Farbe Deine Brille hat, aber offensichtlich hat sie nicht die richtige Stärke. Du solltest dringend mal einen Augenarzt aufsuchen, vielleicht klappt's dann auch mit der Logik.

Ja, ich bin durchaus dafür, daß sich Interessierte mal durch alle Foren durchlesen, nicht jeder paßt ja auch zu uns und jedes Forum wirft einen anderen Blickwinkel auf die Materie, sprich das Land Paraguay und seine deutschen Bewohner. Es kann sich ja jeder selbst ein Bild der Lage machen, dafür ist das Internet ja da. Das ist kein Grund, die liebste Kay von allen zur beleidigten Leberwurscht zu erklären (bin höchstens verärgert), oder dem pyforum falsche Etiketten umzuhängen und damit unglaubwürdig zu machen. Das ist auch ein Affront für die vielen Mitglieder, die ihre Zeit investiert haben, um "wildfremden Menschen" nützliche Infos zukommen zu lassen. Die meisten von uns glauben nämlich nicht, alles besser zu wissen, lieber Don, und lernen immer gern dazu.

Zitat
Dein Schmuddelforum-Schreiber Don H
Ach, da schreibst Du also auch!

Gruß von der verärgertsten Kay (von wegen liebste) im Namen des Info-PY-Forums




Gespeichert
Don Holiday
Gast
« am: Oktober 01, 2008, 10:06:02 »

Don Holiday schreibt nur hier, liest aber auch im RRB-Kay-Oli-Forum mit.
Es ging um die Frage, warum das dortige Forum „RRB-Forum“ genannt wird.
Und da schrieb die Chefin persoenlich:

“Und was die rosarote Brille angeht: man muß sich schon fragen, warum so viele Leute nur Schlechtes über PY zu sagen haben. Oder andersrum muß man fragen, warum sie dann überhaupt in PY leben?“

Ich fuehle mich da mal angesprochen, und antworte hier. Warum hier?
Weil ich bei Kay rausgeflogen bin, weil ich bemaengelte, dass ein anderes Mitglied ein Kopfgeld auf mich ausgesetzt hatte.
Und darrueber wird nunmal in einem RRB-Forum nicht diskutiert.
Und des lieben Friedens willen wird auch das Opfer raus geschmissen.
Und da ich mich nicht als Don Horrordor neu anmelden wollte (ich schreibe nur als Don Holiday) kann ich auch nur hier antworten:


Liebste Kay,

warum Dein Forum als „RRB-Forum“ angesehen wird?

Nun, das hat nichts mit der Einstellung zu Paraguay zu tun!

Ich habe mir dieses Land mit offenen Augen und vielen Vorab-Infos ausgesucht und bin nun nach anderthalb Jahren immer noch begeistert.
Desgleichen Herbert, der schon seit ueber 16 Jahren hier lebt und sogar mit einer Paraguayerin verheiratet und einer zweiten liiert ist.
Auch Herbert liebt dieses Land.

Die Forenlandschaft braucht verschiedene Informationsquellen, die Diskussionen ueber das eine oder andere Thema ermoeglichen.

Selbstverstaendlich gibt es verschiedene Meinungen ueber PY. Einer schrieb mal, man liebt das Land oder man hasst es.
An der Aussage koennte was dran sein.

Die meisten Schreiber in Deinem Forum – wie auch in Herberts – lieben es!

Und dass es auch Schattenseiten gibt – niemand bezweifelt oder verschweigt das. Das hat auch nichts mit der rosaroten Brille zu tun.
Die hat naemlich eine andere Ursache.

Ihr klammert die Menschen, die in PY ihr Geld durch Betreuung anderer Deutscher verdienen, total aus.
Sie sollen bei Euch keine Werbung machen und keine PMs verschicken. Im Gegenzug darf auch nichts Negatives (auch wenns der Wahrheit entspricht) ueber sie geschrieben werden.

Stell Dir mal vor, ein User schreibt „Der XYZ ist ein Betrueger!“

Was passiert?
Handelt es sich bei dem/r SchreiberIN um ein angesehenes Mitglied, gibt’s eine Verwarnung. Ein Neuling oder Herbert, fliegt sofort raus.

Ein .de-Forum kann jederzeit verklagt werden. Sehe ich ja ein.
Aber weil Ihr die dunkle Seite Paraguays bei Euch ausklammert, seid Ihr nunmal; das   RRB-Kay-Oli-Forum. Ohne das beleidigend zu meinen!

Einfach als Abgrenzung zwischen Herberts und Eurem Forum.

In Eurem Forum wird dieses Forum hier oft als „Schmuddelforum“ bezeichnet.
Ich fuehle mich durch diese Bezeichnung nicht beleidigt, ich schaetze mal Herbert auch nicht.

Wer die Klaergruben Paraguays reinigt, steht oft bis zum Hals in Scheisse!

Wir haben Dinge aufgedeckt, die bei Euch – aus rechtlichen Gruenden - gar nicht behandelt werden duerfen!

Als Folge dieser investigativen Recherchen haben sich die Oberabzocker miteinander verbuendet und ein sogenanntes „Abzocker-Forum“ gegruendet – nur liest das keiner! - und als Oberabzocker erstens Herbert und zweitens mich angegriffen.
Wobei Herbert die wohl fairsten Preise der Branche hat und ich geschaeftlich in PY nichts mache.
Aber wir haben in ein Wespennest mitten in der groessten Jauchegrube PYs gestochen und die stinkenden Piekser flattern ueberall rum.

Also, liebste Kay, nimm die rosarote Brille als das, was sie ist. Als den Maulkorb, den Ihr Euch selbst auferlegt habt!
Und RRB-Forum klingt allemal besser als „Maulkorb-Forum“.

Die interessierten User sollen wegen der Infos zuallererst zu Euch kommen. Infos sammeln und nette aufbauende Gespraeche fuehren. Gerne auch im Chat – den ich ja seit jenem Rausschmiss auch nicht mehr betreten darf.

Und sobald sie tiefer in die Materie einsteigen wollen, ist ein Blick zu Herberts Forum sicherlich nicht falsch.

Also, liebste Kay, sei nicht vergraemt ob des „RRB-Forums“, ist es doch nicht beleidigend gemeint.

Dein Schmuddelforum-Schreiber Don H
Gespeichert
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